Top.Mail.Ru
? ?
Вопросы истории
Курьезы реабилитации 
Как вы думаете, можно ли реабилитировать того, кто не был осужден и, вообще, не понес никакого наказания?





• Дюжев Василий Поликарпович
Родился в 1876 г., с. Овчинниково Новониколаевского уезда Томской губ.; русский; образование начальное; крестьянин.
Арестован 28 декабря 1919 г.
Приговорен: Новониколаевской губЧК 29 января 1920 г., обв.: по обвинению в "вызове карательного отряда для подавления крестьянского восстания при Колчаке".
Приговор: из-под стражи освобожден Реабилитирован 14 ноября 2002 г.
Источник: Книга памяти Новосибирской обл.
• Дюжев Егор Поликарпович
Родился в 1885 г., с. Овчинниково Новониколаевского уезда Томской губ.; русский; образование среднее; крестьянин. Проживал: с. Овчинниково Новониколаевского уезда Томской губ..
Арестован 28 декабря 1919 г.
Приговорен: Новониколаевской губЧК 29 января 1920 г., обв.: по обвинению в "вызове карательного отряда для подавления крестьянского восстания при Колчаке".
Приговор: из-под стражи освобожден Реабилитирован 14 ноября 2002 г.
Источник: Книга памяти Новосибирской обл.

Взято отсюда: http://lists.memo.ru/d11/f469.htm

Comments 
19-окт-2010 04:37 am
Разумеется, можно. Смотрим УПК РФ, статью 133. Итак:
1. Право на реабилитацию включает в себя право на возмещение имущественного вреда, устранение последствий морального вреда и восстановление в трудовых, пенсионных, жилищных и иных правах. Вред, причиненный гражданину в результате уголовного преследования, возмещается государством в полном объеме независимо от вины органа дознания, дознавателя, следователя, прокурора и суда.

2. Право на реабилитацию, в том числе право на возмещение вреда, связанного с уголовным преследованием, имеют:
1) подсудимый, в отношении которого вынесен оправдательный приговор;
2) подсудимый, уголовное преследование в отношении которого прекращено в связи с отказом государственного обвинителя от обвинения;
3) подозреваемый или обвиняемый, уголовное преследование в отношении которого прекращено по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 2, 5 и 6 части первой статьи 24 и пунктами 1 и 4 - 6 части первой статьи 27 настоящего Кодекса;
4) осужденный - в случаях полной или частичной отмены вступившего в законную силу обвинительного приговора суда и прекращения уголовного дела по основаниям, предусмотренным пунктами 1 и 2 части первой статьи 27 настоящего Кодекса;
5) лицо, к которому были применены принудительные меры медицинского характера, - в случае отмены незаконного или необоснованного постановления суда о применении данной меры.
3. Право на возмещение вреда в порядке, установленном настоящей главой, имеет также любое лицо, незаконно подвергнутое мерам процессуального принуждения в ходе производства по уголовному делу.

Итак, основанием для действий по реабилитации является не незаконное наказание, но незаконное уголовное преследование, не являющееся наказанием до вступления приговора в силу. Неужели сложно было проверить?
19-окт-2010 04:50 am - Не совсем понятно
"1. Право на реабилитацию включает в себя право на возмещение имущественного вреда, устранение последствий морального вреда и восстановление в трудовых, пенсионных, жилищных и иных правах. Вред, причиненный гражданину в результате уголовного преследования, возмещается государством в полном объеме независимо от вины органа дознания, дознавателя, следователя, прокурора и суда."

Тут перечислено, что именно включает в себя право на реабилитацию, верно?
Каким образом это применимо к реабилитированным, о которых речь шла выше?
Имущественного вреда нет, поражения в правах нет.
Какой, собственно, вред государство причинило этим реабилитированным? Моральный ущерб?


19-окт-2010 05:30 am
КАкое отношение ныне действующий УПК имеет к тем временам?
19-окт-2010 05:31 am
Гораздо интересней, каким образом Президиум Верховного суда признал необоснованно репрессированными и реабилитировал Романова Николая Александровича и др.
В том же УПК читаем:
реабилитация - порядок восстановления прав и свобод лица, незаконно или необоснованно подвергнутого уголовному преследованию , и возмещения причиненного ему вреда.

Ни Николай, ни члены его семьи уголовному преследованию не подвергались.
19-окт-2010 05:37 am
Здесь как раз есть логика.
По отношению к Романовым было сделано то, что делается по приговору суда - их казнили.

А вот как мжно реабилитировать того, кто не был наказан - это я как-то пока не понял.
19-окт-2010 05:41 am
= ... их казнили =

Их убили. Т.е. совершили против них преступление. Но мало что ли у нас убивают мирных людей уголовники всякие? Но других в этой связи не реабилитируют по суду.
19-окт-2010 08:07 am
"...А вот как мжно реабилитировать того, кто не был наказан - это я как-то пока не понял..."

А наказание- это что? Решение суда? А если вы под следствием посидите пару лет в тюрьме, а потом вас отпустят до суда- вы посчитаете это наказанием?
19-окт-2010 09:38 am
а в колчаковских районах действовали законы Соввласти?

видимо, всё-таки нет

и осуждать этих людей, по крайней мере с позиций ОБЫЧНОГО правоприменения советский судебный орган не мог вообще


как впрочем осуждение этих людей невозможно с позиций НЫНЕ ДЕЙСТВУЮЩЕГО законодательства , и именно поэтому их реабилитация ПО ЭТОМУ законодательству происходит почти автоматически

19-окт-2010 11:12 am
"осуждать этих людей, по крайней мере с позиций ОБЫЧНОГО правоприменения советский судебный орган не мог вообще"

Прочитайте пост. Курьёз состоит как раз в том, что их и не осуждали, но реабилитировали.
20-окт-2010 11:55 am
Это, к счастью (или к сожалению?), не курьезы реабилитации, а просто торопливость ваша, без желания самостоятельно разобраться. В этих списках жертв (как и в книгах памяти) зачастую не приводится полный приговор, а часто и неверно указываются реальные основания. Если бы внимательно отнеслись к тексту, то увидели, что есть основание, по которому приговорено данное лицо, но нет ни слова о том к какому наказанию. Вполне вероятно, что приговор не связан с лишением свободы (не путать с ссылкой и высылкой, а также трудлагерями), поэтому из под стражи лицо освобождено.
Так что не старайтесь найти того, чего нет.
20-окт-2010 04:11 pm
Герр профессор, вы, прежде, чем учить меня как работать с источником, возьмите да и найдите сами то, о чем вы предполагаете.
Иначе это разговор ни о чем.
20-окт-2010 05:33 pm
Зачем же ему это делать? Написали пост на такую тему - имейте терпение разбираться до конца. Иначе в нем нет смысла и создается впечатление (надеюсь, ошибочное), что он написан для красного словца.
"Вы профессионал, или банщик? " (с)
22-окт-2010 10:15 am
Уважаемый, предполагаете, к сожалению, Вы. Я профессиональный юрист и немного больше Вашего разбираюсь в уголовном праве. Более того, мой дед тоже находится в списке мемориала, и когда я разбирался с тем как составлялись и какие данные включались в публикацию, то и выяснил все то, что написано выше. Поэтому, согласен с baronet65, что эта тема у вас на пустом месте и только из-за того, что вы не знакомы со всеми нюансами как уголовного судопроизводства, так и с процессом реабилитации, плюс не имеете желания в этом разбираться.
Надеюсь, что Вас этим не обидел, но тему считаю надуманной и глупой, несмотря на то, что с уважением отношусь к Вам и некоторым другим темам Вами созданным.
22-окт-2010 12:39 pm - ОБЪЕКТИВНОСТЬ ТРЕБУЕТ КОЕ-ЧЕГО ПОТЩАТЕЛЬНЕЕ
итак, насколько НЕОБОСНОВАН приговор Дюжевым?

если исходить из незаконности советской власти -- конечно ДА , необоснован

незаконный орган выписал незаконнный приговор

если исходить из отсутствия чего-либо подобного уголовному кодексу -- тоже ДА , без свода правовых норм суд не есть суд

потому что те кто братьев Дюжевых и их отца типа привлекали к ответственности (а это ЧК!не обычный суд и не трибунал, а ЧК) -- оперировать ничем подобным УК не могли

за отсутствием такового в то время

но если исходить из того что гораздо более многочисленные братья Дюжевы И ИХ ОТЕЦ были подвергнуты репрессии , а именно взяты под стражу -- приходится говорить "НЕТ"

АВТОР ПОСТА ОДНАКО КОЕ-КОГО ОБЮВИНЯЕТ В ЕНОБЪЕКТИВНОСТИ

НО АВТОР ПОСТА ОТКРОВЕННО НЕДОБРОСОВЕСТВЕН САМ ИБО ...КРЕСТЬЯН ДЮЖЕВЫХ БЫЛА НЕ ПАРА А ПОБОЛЬШЕ

совсем забыли упомянуть про ТРЕТЬЕГО и ЧЕТВЕРТОГО, ПЯТОГО из братьев упоминаемых ровно там же И ИХ ОТЦА

ИТАК, оттуда же :

Дюжев Захар Поликарпович

Родился в 1879 г., с. Овчинниково Новониколаевского уезда Томской губ.; русский; образование начальное; крестьянин.
Арестован 28 декабря 1919 г.
Приговорен: решением президиума Новониколаевской губЧК 29 января 1920 г., обв.: по обвинению в "вызове карательного отряда для подавления крестьянского восстания при Колчаке".
Приговор: заключен в концлагерь Реабилитирован 14 ноября 2002 г.

Источник: Книга памяти Новосибирской обл.

Дюжев Михаил Поликарпович

Родился в 1889 г., с. Овчинниково Новониколаевского уезда Томской губ.; русский; образование начальное; крестьянин.
Арестован 28 декабря 1919 г.
Приговорен: Новониколаевской губЧК 29 января 1920 г., обв.: по обвинению в "вызове карательного отряда для подавления крестьянского восстания при Колчаке".
Приговор: из-под стражи освобожден Реабилитирован 14 ноября 2002 г.

Источник: Книга памяти Новосибирской обл.

Дюжев Поликарп Филимонович

Родился в 1854 г., с. Овчинниково Новониколаевского уезда Томской губ.; русский; образование начальное; крестьянин.
Арестован 28 декабря 1919 г.
Приговорен: Новониколаевской губЧК 29 января 1920 г., обв.: по обвинению в "вызове карательного отряда для подавления крестьянского восстания при Колчаке".
Приговор: из-под стражи освобожден Реабилитирован 14 ноября 2002 г.

Дюжев Тимофей Поликарпович

Родился в 1896 г., с. Овчинниково Новониколаевского уезда Томской губ.; русский; образование начальное; крестьянин.
Арестован 28 декабря 1919 г.
Приговорен: Новониколаевской губЧК 29 января 1920 г., обв.: по обвинению в "вызове карательного отряда для подавления крестьянского восстания при Колчаке".
Приговор: из-под стражи освобожден Реабилитирован 14 ноября 2002 г.

Источник: Книга памяти Новосибирской обл.

ДА, ЧУТЬ НЕ ЗАБЫЛ: если действительно считать освобождение из под стражи ПРИГОВОРОМ (ну согласимся считать...) то заключение под стражу тоже есть приговор

то есть по этой логике выходит что крестьяне Дюжевы пострадали

кроме того, крестьяне Дюжевы понесли ИМУЩЕСТВЕННЫЙ УРОН

целый ряд здоровых мужчин на месяц изымается из своего хозяйства, отрывают от семей ... их тащат в город , где подвергают по сути аресту

и никаких по сути извинений и компенсаций

и это во время зимних лесных работ!
22-окт-2010 12:58 pm - Re: ОБЪЕКТИВНОСТЬ ТРЕБУЕТ КОЕ-ЧЕГО ПОТЩАТЕЛЬНЕЕ
я изложил процессуальную сторону дела и показал, что один из крестьян Дюжевых ТАКИ ДА, пострадал серьёзно: был заключен в концлагерь в административном порядке (зимой, в Сибири...)
и все они были репрессированы
по факту

поскольку говорить о законности тут трудно ввиду отсутствия кодифицированного уголовного и административного права, ввиду статуса репрессирующего органа и т.п.

но это еще не всё:
собственно, а что сделали крестьяне Дюжевы советской власти?
вызвали (ВРОДЕ БЫ ) карательный отряд во время крестьянских волсстаний

но это было НЕ при этой власти а РАНЬШЕ

когда этой власти на месте нахождения крестьян Дюжевых не было

и видимо по праву на момент совершения деяния (царские законы при Колчаке действовали , правда с поправками Временного Правительства) ничего противозаконного крестьяне Дюжевы не совершили, если не сказать больше

само время и место деяния крестьян Дюжевых исключает их ответственность перед советской властью, если исходить из ...европейского понимания права

поскольку действие закона и права в этом понимании всё-таки ограничивается пространственно-временными мерками

конкретно: право советской власти возникает в конкретном месте только с момента установления советской власти в данном месте -- и никак не ранее и не далее

альтернативное понимание права не есть европейское понимание, но ближе к шариатскому или талмудическому, например

вместе с тем, советское понимание не может никого со стороны ОБЯЗЫВАТЬ

настолько. НАСКОЛЬКО ШАРИАТСКОЕ
This page was loaded апр 19 2024, 5:29 am GMT.