?

Log in

No account? Create an account
Вопросы истории
К вопросу о сокращении населения при Петре I 
16-дек-2011 12:09 am [17 век, 18 век]
Весьма широко распространено мнение, что при Петре I население России сильно сократилось.
Мнение это берёт начало в работе П.Н. Милюкова "Очерки по истории русской культуры", опубликованной в 1910 году. По подсчётам Милюкова, с 1687 по по 1719 год население России сократилось на 20%. В дальнейшем в различного рода публицистических статьях эта цифра произвольно менялась от 20 до 50%, и так собственно по сей день она и гуляет из статьи в статью (уже без всяких ссылок на Милюкова), где пытаются обличать правление Петра I.

Между тем, ещё в 1977 году вышла книга историка Ярослава Водарского "Население России в конце XVII - начале XVIII века", где он провёл собственный подсчёт и пришёл к выводу, что численность населения при Петре Первом не только не сократилась, но выросла на 39%.
Однако, видимо в силу того, что книжка эта не то что научно-популярная, а сугубо научная, с большим количеством цифр и табличек, она прошла мимо публицистов, и цифрами Водарского никто из них не оперирует.
Согласно подсчётам Водарского, население России за указанный период изменилось вот так:

Общая численность населения в 1678—1719 гг. (в млн. чел.)

* В том числе на 1719 г. : крепостных крестьян —0,27 млн. чел., государственных крестьян — 0,38 млн. чел., городских сословий — 0,05 млн. чел. и неподатных — 0,02 млн. чел. Уменьшение численности населения произошло, видимо, вследствие переселений на Слободскую Украину и в Белгородскую и Воронежскую губернии.
** О составе населения сведений нет.

Ну а более подробно выкладки Водарского, которые привели его к этой таблице, читайте здесь.
Comments 
15-дек-2011 08:12 pm
одному Богу известно
15-дек-2011 08:15 pm
А критика Володарского есть?
15-дек-2011 08:18 pm
Не встречал, да и критиковать то особо некому, т.к. вопросами подсчёта численности населения занимается очень небольшое число историков.
15-дек-2011 08:22 pm
Спасибо.
15-дек-2011 08:55 pm
Обалдеть! не задумывался... Население всей России 5,6 - 7,8 миллионов человек. Это включая Россию в несколько более широких границах, чем сегодня... Это ж какие были глухие необжитые пространства?
15-дек-2011 09:43 pm
Речь, вообще-то, идет о количестве взрослых мужчин, как основных налогоплательщиков, а не о количестве жителей страны вообще, включая женщин, детей, стариков.
15-дек-2011 09:58 pm
детей мужского пола начали учитывать с переписи 1646 г.
В приведённой таблице Водарского приведена общая численность населения - с женщинами и детьми. (Число женщин принято равным числу мужчин).
15-дек-2011 10:07 pm
Хм. В таком случае эти данные вызывают у меня серьезные сомнения. Но, конечно, надо подробнее читать самого Водарского.
15-дек-2011 10:46 pm
Данные по 1678 и 1719 г. расходятся с Водарским ровно в два раза. Если Миронов брал Водарского за первоисточник, то он мог посчитать, что Водарский в вышеприведённой таблице учёл только мужчин.

В "Население России в конце XVII - начале XVIII века" на странице 48 в примечании к таблице 1 есть примечание что "Здесь и далее, если нет оговорки, указывается численность людей мужского пола".
В этой таблице 1 число людей в переписанных дворах указано в 1.892 млн. человек - это только мужчины.

Исходя из того, что приведённая в этом посте таблица "Общая численность населения в 1678—1719 гг." является завершающей для книги, в её названии присутствует слово "общее", а также то, что численность людей мужского пола по переписи дворов - 1.892 млн., а итоговая цифра в вышеприведённой таблице для населения без Украины и Прибалтики - 4.8 млн., я полагаю, что Водарский всё-таки женщин учёл.

А вот Миронов, если он действительно как первоисточником пользовался книгой Водарского, мог посчитать, что тот женщин не учёл и сделал умножение на 2.
15-дек-2011 10:59 pm
>>>А вот Миронов, если он действительно как первоисточником пользовался книгой Водарского, мог посчитать, что тот женщин не учёл и сделал умножение на 2.

Простите, вы всерьез полагаете, что такие серьезные исследования пишутся... вот так вот?
К тому же, гугл подсказывает, что тот же Водарский в своей книге 1973-го года "Население России за 400 лет (XVI – начало XX вв.)" дает следующие цифры:
Середина XVI в. – 6,5
Конец XVI в. – 7,0
1646 г. – 7,0
1678 г. – 10,5
1719 г. – 15,5

Вот, например, они же в сводной таблице - http://www.rusinst.ru/articletext.asp?rzd=1&id=7287
15-дек-2011 11:08 pm
Да я, вообще-то, сам немного в непонятках. Но нужно все же на свежую внимательнее полистать саму книгу, выложенную у вас на сайте. Думаю, тогда вопросы должны отпасть сами собой.
15-дек-2011 10:48 pm
Таблица 1 из книги Водарского, о которой шла речь, тут
http://statehistory.ru/books/YA-E--Vodarskiy_Naselenie-Rossii-v-kontse-XVII---nachale-XVIII-veka/6
(Удалённый комментарий)
16-дек-2011 08:46 am
В 1710, 1716 и 1719 годах. Результаты первых двух не были приняты Петром I из-за большой утайки населения помещиками.
(Удалённый комментарий)
16-дек-2011 10:42 am
Если бы вопрос о численности населения в 17-18 веке сводился только к тому, чтобы посмотреть итоговые значения тогдашних переписей, то и исследований специальных в наше время уже не нужно было бы проводить по этому вопросу.
Впрочем, даже если сравнивать только эти цифры, то рост налицо, можете посмотреть соответствующие таблички:
Численность, состав и размещение крестьян в Нечерноземном центре и Северо-Западном районе в 1678 - 1719 гг.

Ну а почему нельзя напрямую, без дополнительных исследований, оперировать цифрами переписей того времени, можно почитать у Водарского в разделах
Утайка населения при переписях и
Анализ крупных расхождений в поуездных итогах численности крестьян в источниках.

16-дек-2011 07:39 am
спасибо.
17-дек-2011 09:25 am
Интересно, спасибо!
7-янв-2013 07:03 am
Добрый день.
А вы не хотите поправочку внести, что это только мужчины, без женщин? И что население на самом деле было примерно в 2 раза больше?

А то ведь находятся такие люди, верят тому, что здесь написано:)).
7-янв-2013 11:22 am
В конце поста есть ссылка с более подробными выкладками, там на это указано.
9-янв-2013 11:05 am
Приплыли. А изменить ЯВНО ЛЖИВУЮ информацию в корневом посте вам религия не позволяет?
This page was loaded ноя 19 2019, 2:50 pm GMT.